|
|
Herzlich Willkommen beim Spanien-Treff.de Registriere Dich jetzt kostenlos, werde Mitglied in dieser Community und nutze die Vorteile durch eine kostenlose Mitgliedschaft im Spanienforum.  100% kostenlos komplett werbefrei für Mitglieder über sämtliche Spanienthemen unterhalten eigenes Fotoalbum |
16Gefällt mir
In Europa können Europäer Ausländer sein
Ich auch. So who the fuck cares?In Deutschland bin ich als Europäer ein Ausländer. So what?
Ich würde gern Besseres schreiben, aber bitte akzeptiere meine persönlichen Erfahrungen, die auch viele andere Menschen teilen, die in Spanien gelebt und gearbeitet haben oder arbeiten mussten, ok?
Spanien ist anders, das kannst Du nicht bestreiten. Und wenn Du mal 2 Jahre in Andalucía überstanden hast (leben und arbeiten), dann sprechen wir uns wieder.
Wenn es nun plötzlich so egal ist, warum in Bezug auf Spanien erst ins Gespräch einbringen? Damit wäre zumindest geklärt, dass diese Pauschalaussage nicht hilfreich war.Zitat von 6x9
Super Totschlagargumt
Ich habe als Ausländer in Deutschland, ebenso wie viele Ausländer die hier arbeiten, zahlreiche negative Erfahrungen gesammelt. Die muss und will ich deshalb aber nicht auf jeden Deutschen übertragen.
Die mich hier wirklich beschäftigende Frage ist, warum du hier ständig pauschalisieren musst?
Der Lachschlager ist doch, bei der "Hausgeschichte", wurde das Objekt von einem Deutschen, an einen Deutschen verkauft, und das nun in Spanien - da schmeisst man sich doch auf den Rücken
Ich bin Ausländer in Spanien und das habe ich mir immer bewust gemacht. Und so hab ich Hürden überwunden.
Von Gemecker, Gejammer und Miesmacherei kommt man nämlich nicht weiter, in keinem Land, ausser vielleicht in seinem eigenen(??!)
[QUOTE=moix;18144
Ich bin Ausländer in Spanien und das habe ich mir immer bewust gemacht. Und so hab ich Hürden überwunden.
(??!)[/QUOTE]
So isses!! So wie man Grenzen seines Geburtslandes überschreitet befindet man sich im Ausland und nicht mehr im Inland! Und man hat sich auch dementsprechend zu benehmen, egal ob man da nun wohnt oder zu Besuch oder im Urlaub ist.
Hallo zusammen
war schon lange nicht mehr online auf der Homepage( hatte vor zwei Jahren um Ratschläge zum Auswandern nach Spanien gebeten) ,aber ehrlich gesagt wenn man(n) hier die Berichte liest sollte man nach Erfahrungswerten der einzelnen Fohren den Verdacht erschleichen das man am besten die Pläne die ich damals schmiedete mit 55 nach Spanien auszuwandern am begraben sollte.
Natürlich gibt es überall negative Situationen aber kann es sein das gerade hier im Spanienforum sehr viel negativ dargestellt wird oder hat sich die Lage in Spanien wirklich so verschlechtert. Toll wäre es wenn mir einer antworten würde der wirklich das ganze Jahr über in Spanien lebt.
Grüße von Guenni
Hallo Guenni,
es kommt darauf was man von seinem Leben in diesem Land erwartet, denke ich.
Am besten ist man sieht sich das Land vorher ausgiebig an, entscheidet sich dann irgendwann für den Ort seiner Wahl, lernt die Sprache, besucht diesen Ort am besten zu allen Jahreszeiten.
So ca 4 Jahre dauerte bei uns die Vorbereitungszeit.
Und wenn man dann Rücklagen hat und vorher weiss wovon man leben wird, dann klappt das auch mit 55.
Die Arbeitslosigkeit ist gerade in Andalusien zur Zeit extrem hoch, es ist sehr schwer eine Arbeit zu finden.
Hallo Guenni
Ich kenne leider weder deine Anfrage im Forum, noch deine Vorstellungen vom Auswandern.
Was ich machen kann, ist, dir erzählen, wie und wann mich Spanien in seinen Bann gezogen hat.
Da dies aber eine etwas längere Geschichte wird, schreibe ich sie "nur" auf, wenn du Interesse daran hast.
Hallo!
Ich bin gerade nach Spanien gezogen und finde die obige Diskussion amüsant. Ich habe nämlich zuvor 8 Jahre lang in Ägypten gelebt und dort dasselbe Phänomen festgestellt. Viele Menschen gehen in ein fremdes Land und erwarten, dass es dort genau läuft wie zu Hause, z.B. in Bezug auf Effizienz, gesellschaftlichen Umgang, kulturelle Werte ect., nur mit mehr Sonne, freundlichen Menschen und ständigem Urlaubsgefühl. Wenn es dann nicht so ist, regt man sich furchtbar darüber auf. Ich verstehe das nicht.
Bevor ich nach Spanien ging, gab mir eine Freundin das Buch:" Es kommt mir alles spanisch vor: Auswandern nach Spanien - Traum und Wirklichkeit" von Ursula Ellis. Darin beschreibt die Autorin z.B, wie schwierig es war, Internet und Post in ihr abgelegenes Haus zu bekommen und wie sehr sie davon genervt wurde. Das kommt mir dann spanisch vor: Wie kann sie "deutsche Effizienz" im Ausland erwarten?
Es hängt immer von der Perspektive ab. Ich kann Euch nur sagen: nach 8 Jahren in Ägypten ist Spanien ein wunderbar funktionierendes Land. Ich genieße es, wenn ich für ein offizielles Papier vielleicht eine Stunde anstehen muss, während ich dazu in Ägypten vielleicht einen Tag oder einen Monat brauchte.
Ich würde sagen: Toleranz und Geduld sind unabdingbare Voraussetzungen um im "Ausland" glücklich zu leben.
Schönen Tag,
Jana
Ich würde sagen: Toleranz und Geduld sind unabdingbare Voraussetzungen um im "Ausland" glücklich zu leben.
Genau Jana, das ist es.
Ich kenne auch einige Deutsche, die meinen Deutschland sei das 'gelobte Land' und stellen immer Vergleiche mit Spanien an.
Wenn hier alles so ineffizient und schwierig ist, warum sind sie erst gekommen bzw. immer noch hier?
Wenn sie nicht bereit zur Integration sind, sollten sie doch wieder zurück gehen!
Nein, Fakt. Mach es doch. Ich habe es gemacht und bin mit offenen Augen durch das Leben gegangen. Wer es nicht gemacht hat, sollte bitte keinen Unsinn von sich geben, denn dann ist er nicht qualifiziert.Super Totschlagargumt
Wenn Du mal 2 Jahre überstanden hast, wirst Du die gravierenden Unterschiede feststellen. Sie sind jedoch nicht farblich gekennzeichnet, man erlebt sie im wahrsten Sinne des Wortes.warum in Bezug auf Spanien erst ins Gespräch einbringen?
Nenne mir einen plausiblen Grund, weshalb ich meine Erfahrungen hier nicht schreiben soll/darf.
Glaube nur nicht, dass ich Deutschland über alles lobe, weiss Gott nicht. Hier hat sich sehr viel verändert, aber - um nur einen Punkt aufzugreifen - sind die Gesetze hier sehr viel moderner als in Spanien. Frage mal einen Juristen, der kann Dir auf den Punkt sagen, wie antiquiert die Gesetze in Spanien sind - so fern der EU und der heutigen Zeit, dass es für Aussenstehende nicht nachvollziehbar ist.
Vergiss bitte nicht, dass ich sehr an 'Deinem' Land hänge, es bedeutet mir sehr viel. Wahrscheinlich in anderer Hinsicht als Du Dir das jemals vorstellen kannst.
Aber wie gesagt: Erst einmal nachmachen, dann mitreden, und nicht einfach Beiträge löschen oder abtrennen und verschieben.
Verständnis der Mitmenschen, Fairness, Akzeptanz und vor allem Aufgeschlossenheit sind erforderlich. Das jedoch ist in Spanien selten der Fall. Trotzdem war ich glücklich mit meinem Leben. Ich bin aus wirtschaftlichen Gründen gegangen, weil meine Geduld mit den monetären Charakterzügen der Auftraggeber dort am Ende war.Toleranz und Geduld sind unabdingbare Voraussetzungen um im "Ausland" glücklich zu leben.
Das Leben ist ein ständiger Wandel. Jeder verändert sich, Länder verändern sich, meist nicht zum Besten. Kinder werden grösser und brauchen zB eine Ausbildung, die Gesundheit spielt auch eine Rolle. Richtig schlimm finde ich es wenn jemand NICHT darauf reagiert und sich NICHT entsprechend neuer Anforderungen des Lebens verändert!
Salam Jana,
Grüßgott im Forum. Du scheinst aus einem wunderschönen Land ja gerade so die Kurfe gekriegt zu haben.
Schlimm was dort mit den Menschen, gerade den Frauen passiert.
Etwas grinsen das du nach Spanien ins gelobte Land kommst. Und das ist so! Man erwartet als Deutscher, das es im Ausland mindestens so läuft wie in D. nur mit schlaueren Politikern die einen nicht stören. Palmen, Strand, Sonne.
Ich habe in Ä. im Novemder auch ein "Papierchen " noch gebraucht. Dauert 1 Stunde. Aber als Profi bucht man den Rückflug erst wenn man das Papier hat und es waren schöne 20 Tage.
Erschrocken war ich von der rechtlosen Lage, die Polizei existiert so gut wie nicht mehr. Entsprechend verhalten sich Teile des Volkes.
Dies kann man sich in S. und D. überhaupt nicht vorstellen, entsprechend nicht "genießen".
Ich wünsche dir in S. eine glückliche Zeit
ma salama
Ich wäre ja froh darüber gewesen, wenn du deine Erfahrungen hier mitgeteilt hättest, aber stattdessen kommen nur Pauschalaussagen über ein gesamtes Volk, welche aus der ein oder anderen deiner schlechten Erfahrung resultieren. Dies und nichts anderes war hier Gegenstand meiner Kritik. Und um zu wissen, dass solche Rundumschläge gegen ein Volk wenig Sinn machen und sogar falsch sind, ist es weder nötig in Andalusien wie du gelebt und gearbeitet zu haben oder wie ich mein Leben lang als Ausländer in Deutschland gelebt und gearbeitet zu haben. Dies dürfte einem alleine schon der gesunde Menschenverstand verraten.
Und daher wiederhole ich gerne noch einmal meine Frage an dich:
"Die mich hier wirklich beschäftigende Frage ist, warum du hier ständig pauschalisieren musst?"
Hallo RitaHallo Guenni
Ich kenne leider weder deine Anfrage im Forum, noch deine Vorstellungen vom Auswandern.
Was ich machen kann, ist, dir erzählen, wie und wann mich Spanien in seinen Bann gezogen hat.
Da dies aber eine etwas längere Geschichte wird, schreibe ich sie "nur" auf, wenn du Interesse daran hast.
das wäre eine tolle Sache ein Erfahrungsbericht zu lesen in dem alle Seiten aufgeführt werden, sowie negativ und positiv.
Gerne kannst Du dieses auch per Pn senden sollte dies den Rahmen des Forum sprengen
Im Vorfeld schon mal vielen lieben Dank
Gruß an alle
Günni
Hallo Jule,
geplant ist mit 55 Jahren nicht mehr 14 Std. am Tag zu arbeitensondern hier und da mal in einer einheimischen Gastronomie aus zu helfen (da ich Koch bin) ; sonst denke ich wird es ein wenig langweilig auf die Dauer. Meine zukünftige Frau ist Rechtsanwaltsgehilfin und ein Stück jünger als ich, für Sie müßen wir noch eine Stelle beim Rechtsanwalt finden.
Gibt es in Spanien noch eine Region die nicht so extrem von Arbeitslosigkeit befallen ist und meine wichtigste Frage : Gibt es eigentlich in Spanien eine Gruppierung von Auswanderern die anderen Auswanderen helfen ;sei es bei Behörden; Formulare bearbeiten usw.
Die andere Frage ergibt sich : Haus/Finca kaufen oder mieten? Habe ein wenig Bauchschmerzen mit dem Gedanken das ein Vermieter mich von heute auf morgen rausschmeißen kann (war ein Bericht hier im Forum)?
Nochmals betont ich möchte nicht irgendwo abgeschottet unter Deutschen in einem Wohnblock (Urbanisation)leben DAS IST NICHT NEGATIV GEMEINT!! sonder unter den Einheimischen und auch aus diesen Reihen nachher Freunde zu meinen zählen zu können.
Gruß Günni
Hallo Günni
gut, dann mache ich mich mal ans Schreiben. Kann aber etwas dauern...
Auf eine Frage habe ich sofort eine Antwort...
Die gibt es bestimmt. Ich rate dir aber, in eine Gestoría zu gehen, in der jemand arbeitet, der Deutsch spricht.
Wir taten das damals nämlich nicht, sondern nahmen die Hilfe von Auswanderern an, weil wir kein Spanisch sprachen. Das war eine der negativen Erfahrungen, die wir machten. Die Behördengänge wurden zwar erledigt, der Preis, der für diese Arbeit verlangt wurde, war aber alles andere als landesüblich, sondern überrissen hoch, denn wir waren ja unerfahrene Schweizer. Das merkten wir aber erst im Nachhinein, leider.
Günni, Ich will nicht pauschalisieren... es gibt in Spanien mit Sicherheit auch Ausländer, die ihre Landsleute nicht abzocken.
Ich wünsche dir einen schönen Tag.
Ich weiß leider nicht wo in Spanien es eine größere Chance auf Arbeit gibt.Hallo Jule,
geplant ist mit 55 Jahren nicht mehr 14 Std. am Tag zu arbeiten
Gibt es in Spanien noch eine Region die nicht so extrem von Arbeitslosigkeit befallen ist und meine wichtigste Frage : Gibt es eigentlich in Spanien eine Gruppierung von Auswanderern die anderen Auswanderen helfen ;sei es bei Behörden; Formulare bearbeiten usw.
Die andere Frage ergibt sich : Haus/Finca kaufen oder mieten? Habe ein wenig Bauchschmerzen mit dem Gedanken das ein Vermieter mich von heute auf morgen rausschmeißen kann (war ein Bericht hier im Forum)?
Nochmals betont ich möchte nicht irgendwo abgeschottet unter Deutschen in einem Wohnblock (Urbanisation)leben DAS IST NICHT NEGATIV GEMEINT!! sonder unter den Einheimischen und auch aus diesen Reihen nachher Freunde zu meinen zählen zu können.
Gruß Günni
Und auch bei deiner Frage was besser ist, ein Haus kaufen oder mieten, kann ich nur für mich sprechen.
Wir haben gemietet, damit wir in eine solche Situation gar nicht erst kommen und auch sonst jederzeit umziehen können wenn etwas unvorhergesehenes passiert.
Meiner Meinung nach gibt es keine Sicherheiten, ganz egal wo man lebt, wir wissen doch alle nicht was noch kommt.
Wenn du dich unter die Spanier mischen möchtest, kannst du das tun egal wo du wohnst, geh raus, melde dich im Sportverein an, such dir eine Stammbar, da gibt es doch so viele Möglichkeiten.
Moin,
ich neige ja nicht zum Pessimismus, aber die Voraussetzungen sind doch immer ähnlich;
Ich Deutschland ist man zu alt und sucht Perspektiven im Ausland, in diesem Fall Spanien.
Vermutlich geht es an die Costa Blanca, nach Andalusien oder auf die Kanaren bzw. Balearen.
Warum, ist klar; einerseits ist dort das Wetter besser und außerdem gibt es dort Landsleute.
Einerseits sucht Du "Gruppierungen" von Ausländern, die anderen Ausländern helfen, andererseits willst Du nicht in einer Urbanisation, sondern unter Spaniern leben und dort
Freunde finden !?
Dann such Dir Spanier, die gut Deutsch können, es sei denn, Dein spanisch ist gut bis sehr gut.
Ok, also Du bist Koch von Beruf und möchtest in der Gastronomie aushelfen ( ab und zu).
Ich persönlich kenne noch diverse Lokale, in diesem Fall kann ich nur für die Costa Blanca sprechen, wo wirklich niemand einen Koch braucht.
Wenn jemand gebraucht wird, dann evtl. im Sommer zu kellnern und dann auch möglichst für wenig Lohn, die Auswahl ist ja groß an Arbeitssuchenden.
Die suchen aber leider nur junge Mädchen, würde ich genauso machen.
Wenn Du also wirklich überleben willst, MUßT Du die Sprache können und du solltest bereit sein, 14 Std. am Tag zu arbeiten, wenn es weniger ist, umso besser !
Deine Frau ist Rechtsanwaltsgehilfin, ohne spanisch und vermutlich auch mit spanisch wird sie zu 99% keine Stelle beim Anwalt finden, von denen suchen tausende.
Also bleibt vermutlich zumindest am Anfang nur das Übliche: kellnern, Küchenhilfe oder putzen, und das nur stundenweise.
Ich habe Freunde an der Küste mit eigenen Firmen und niemand von denen sucht jemanden, vielleicht sieht das in anderen Teilen Spaniens anders aus.
Zu Kauf oder Miete eines Hauses; lass die Finger vom Kaufen und miete Dir erstmal ein Haus;
die Mieten sind günstig, Du hast keine Verpflichtung und kannst Dich erstmal auf Geld verdienen konzentrieren, kaufen kann man immer noch.
Außerdem, was ist denn, wenn es euch in 2 oder 3 Jahren nicht mehr gefällt ? oder sich die Situation weiter verschlechtert ?
Es sind genug Ausländer wieder aus Spanien weg, und jeder hatte seine Gründe.
Hallo Günni,
du hast eine gute Testzeit erwischt.
Schaue doch gleich einmal unter El Tiempo wo es dir Temperaturmäßig gefallen würde.
Klicke die einzelnen Gebiete an, vergiss die Kanaren nicht anzuklicken.
Als nächstes würde ich die Erreichbarkeit prüfen.
Auf geht’s, du brauchst einen Flug dorthin spätestens in 14 Tagen.
Versuche zu buchen und schau was es kostet.
Was kostet der Flug in 3 Monaten….6…….
Schaue doch mal nach Denia, Balearen, Kanaren.
Gut, da hast nun Mallorca gefunden und Kanaren.
Mallorca gut zu erreichen, günstig. Kanaren schön warm!! Flug teuerer. Denia????
Aber nun hast du etwas bedenken wieso alle die in Spanien Häuser haben Großteils im Winter in D. sitzen.
Erst im April hinfliegen.
Für dich wäre das Klima und die ausgestorbenen Ecken kein Problem. Aber etwas unsicher bist du doch oder??
Unsicher??? Und willst kaufen???????
Nein eigentlich mieten! Gut das ist die richtige Entscheidung. Natürlich hast du bedenken wenn du ein schönes günstiges Häuschen gefunden hast und der Mieter dich nach kurzer Zeit kündigt.
Erstens eine Sache des Mietvertrages. Dann ist wie in D. jeder Vermieter froh einen langfristigen Mieter zu haben. Ich würde einen Vertrag am Anfang zwischen 3 und 6 Monaten Kündigung für beide Seiten vorschlagen. Wenn du mal ein paar Wochen in einem Eck wohnst wirst du massig freie Häuser finden.
Natürlich machst du Verträge in deutscher Sprache wo dass drin steht was dir vorschwebt und auch der Vermieter will. Beglaubigt übersetzen. Ja, kostet, aber lohnt sich und du kapierst was drin steht.
Schreibe da ruhig deine Wünsch rein. Das Haus muss trocken sein. Heizungen funktionieren.
Wer übernimmt die Kosten für Reparaturen an Heizung, Boiler, Zufahrt, …
Telefon, Strom, Internet muss da sein. Erhoffe das nicht S C H R E I B E . Natürlich erst recht bei Kauf über einen Deutschen Notar!!!!
Zu Immobilien. Es gibt Anlageimmobilien oder den Rest.
Anlageimmobilien haben immer unverbaubaren erstklassigen Meerblick. Pool (keine Pfütze) muss nicht erwähnt werden. Uneinsichtig vom Nachbarn!!Fluganbindung erstklassig. Die werden nicht verkauft sondern vergeben. Gibt Leute die bekommen sowas günstig, ziehen ein oder vermieten und geben das Ganze zu einem unverschämten Preis an einige Makler die es irgendwann verkaufen. Dann kommt die 2. Reihe, mit Glück etwas Meer sehen. Naja.
Aber wenn du dann so „im Lande“ einsteigst wird der Verkauf immens schwierig.
Arbeiten willst du dort. Nun stell dir vor ein türkisches Ehepaar kommt nach D. Er ist Koch sie Rechts….. Will D. lernen. Kriegst du doch als Chef einen Herzinfarkt, brauchts neune Batterien für deinen Herzschrittmacher.
Nun haben wir aber in D. eine Arbeitslosenrate von 8 %.Wirtschaftslage 1a.
In S. würde ich schlicht behaupten es sin 30% Tendenz massiv steigend.
Was willst du da als „spanischer Türke“ für einen Job? Deine Frau ? Wenn ein S. 6.-€ verdient, wie viel willst du?
Mein Tipp:
Du hast das Geld für ein sorgenfreies Leben in S.
Ohne dort arbeiten zu müssen.
Dann miete dich mal für 1 ½ Jahre ein und schau mal.
Dir werden dort dann massenweise Immobilien „über den Weg laufen“ und du wirst einen Überblick bekommen. Sprichst die Sprache wenn du was dazutust.
Und dann….schau mer Mal!!
Viel Glück
Das mit den spanischen Freunden ist eine schwierige Sache. Vor allem, wenn man älter ist. Ich kenne das aus den USA, Canada, Fernost und Spanien. Richtige, echte Freunde gibt es so gut wie gar nicht, wenn Du im Ausland bist. Das liegt vor allem an der Sprache. Du kannst sie noch so gut sprechen, die Zwischentöne und Bedeutungen wirst Du erst nach 20 Jahren 'erfahren' und 'begreifen'. Englisch in England oder in den USA oder in Asien (und dort noch Unterschiede zwischen Hong Kong, Singapore, Australien...) ist schon ein Unterschied, selbst wenn Du in einer Region die Zwischentöne verstehst. Um ehrlich zu sein, in Spanien habe ich aufgegeben. Mein Ziel war mal, mich mit einem Schlossherren in Galicia unterhalten zu können, aber mit über 50 hatte ich echte Probleme, die Sprache so zu lernen, wie ich es wollte. 2 Sprachen hatte ich schon, eine Dritte schon vor langer Zeit abgelegt, 2 Programmiersprachen (eine davon schon wieder fast komplett vergessen), Spanisch fand ich spannend, aber mir fehlte der letzte Kick. Irgendwann läuft die Birne über, denn ich habe ja auch noch andere Aufgaben <seufz>.sondern unter den Einheimischen und auch aus diesen Reihen nachher Freunde zu meinen zählen zu können.
Zurück zu den Sprachen. Beispiel: Du möchtest Dich mit jemandem über die Unendlichkeit des Universums unterhalten. Da hapert es schon am gemeinsamen Vokabular, sowohl bei dem Muttersprachler, wenn er sich nie sonderlich mit dem Thema beschäftigt hat, als auch bei Dir, dem effektive 'die Worte fehlen'.
Zynismus, Sarkasmus, Anspielungen, Herausforderungen, Aufmunterungen - hm, häufig funktioniert das 'Heraushören' nicht, und das stellt ein Limit für eine richtige Freundschaft dar. So habe ich es zumindest erfahren und empfunden.
Man kann auch glücklich werden, wenn man nicht 'perfekt' im Spanischen ist. Oder in Deutsch oder Englisch oder Dänisch. Und wenn man nicht viele, sondern ein paar wenig gute und zuverlässige Freunde hat. Wie merkt man, ob die Freunde gut und zuverlässig sind? Wenn man ins Hospital muss...
Mir ist klar, dass diese Äusserung jetzt sehr subjektiv ist, denn ich kenne zwei Menschen, die ohne Unterbrechung zwischen 3 Sprachen wechseln können. OK, sind nicht viele, aber immerhin. Dafür kann ich andere Dinge...
Ansonsten kann ich mich nur den Worten von wa³ anschliessen.
Berechtigungen
Unser Netzwerk + Partner: SpainWiki.org Das Spanien Lexikon | Brasilien Magazin | Kroatien Istrien Forum | Italien-Forum | Schwedenforum
LinkBack URL
About LinkBacks
Zitieren
Lesezeichen