Thema: Ruinen in den Bergen?

Hallo zusammen... noch ganz neu in diesem Forum, obwohl ich jetzt schon seit 6 Jahren in Spanien wohne...

Beim Wandern in den Berglandschaften, trifft man immer mal wieder auf die ein oder andere Hausruine. Die ein oder andere ist dann auch partiell hergerichtet und man findet des öfteren Hinweistafeln mit "Willkommensnachrichten, geniessen Sie die Terrasse, den Ausblick, die Landschaft, respektieren Sie das Eigentum anderer...." etc.

Nun die Frage, kann man solch eine Ruine einfach wieder aufbauen? JEmand im Bekanntenkreis meinte mal, wenn man so ein Häusle naturmässig nutzt, kein Strom oder Wasser anschluss braucht etc, dann könnte man das einfach nutzen, und wenn nun niemand "7 Jahre" lang sich meldet in Bezug auf Grundstücks/Ruineneigentum, dass ist es Dein Besitz...

Hört sich für mich recht fragwürdig an... aber jeder erzählt ja hier etwas anderes...

Vielleicht gibts ja hier ein paar Leute, die sich damit auskennen...

Freue mich auf zahlreiche Antworten.

Beste Grüße
Christiano

PS: Frohe Weihnachten!

Hallo Christiano, hier im Forum so kurz noch vor Weihnachten. Schön das du zu uns gefunden hast.

Aber mal eine Frage, was willst du denn mit einer Ruine ohne Strom und Wasser
Mal schaun, vielleicht hat jemand eine fachkundige Antwort parat ? Ich weiß da auch nicht weiter ........

Hallöle... nun ich brauche kein Wasser... dafür gibts ja Regenwasser und Strom über Solar...

Einfach mal in den nächsten Ort fahren und in der Bar ('Nachrichtenzentrale') fragen. Die Eigentümer dieser Ruinen haben dann nur dummerweise Preisvorstellungen, die absurd sind. Auf den Balearen und in Cataluña gehört jedes Bauwerk irgendeiner Nase. In Andalucía liegen viele Ruinen in den Parques Nacionales und gehören dem Staat, der Dir für derartige Gebiete garantiert keine Genehmigung erteilen wird. Wenn Du eine Ruine gefunden hast, die direkt an der Grenze eines Parks liegt, neben der auch noch ein kleiner Bach fliesst, der Deine Trinkwasserversorgung sicherstellt, und Du auch noch ein Angebot bekommst, sei bitte vorsichtig: Es kann sein, dass Du kein Wasser entnehmen darfst (die spanischen Wassergesetze sind der wahre Horror, und die Grossgrundbesitzer, zu denen das Wasser fliesst, geben Dir nichts vom Wasser ab). Übrigens ist das auch für viele Ruinen der Grund, dass sie verlassen wurden - die Wasserrechte lagen beim bösen Nachbarn.

Hinzu kommt, dass die meisten Ruinen wirklich Ruinen sind. Sie wieder herzurichten und auf- und auszubauen kostet nicht nur viel Geld, sondern auch Nerven, denn für jede verdammte Fuhre vom Dorf zur Ruine brauchst Du praktische eine Genehmigung. In 99% der Fälle ist das Mauerwerk marode. Frag mal Baufred zu Details.

Ich hatte mal so einen Traum damals in Canada. Logistisch und kostenmässig wäre das kein Problem gewesen, aber die Zufahrt war 20 Meilen von der 'Hauptstrasse' ab. Hauptstrasse hiess dort: Calle da la Pampa, 100 Meilen vom nächsten Ort. Die Logistikkosten waren höher als die Materialkosten. Im Sommer noch eine ganz nette Fahrt, im Winter war man allerdings für 5 Monate abgeschnitten, wenn man kein snow mobile hatte. Internet gab es damals noch nicht, das war also kein KO-Kriterium. Heute wäre es das für mich.

Vor kurzem hatte ich ein deutsches Ehepaar beraten, die in Asturias oder Galicia eine Ruine kaufen und neu aufbauen wollten. Sie sind dann für 4 Wochen hingefahren, um sich die ausgesuchten Objekte vor Ort anzusehen. Bei ihrer Rückkehr hatte sich das Thema 'Ruine' erledigt. Ich kann mich noch an ein Objekt erinnern, das 40.000 Euro kosten sollte, mit nur einem kleinen Handtuch als Grundstück. Ich hätte da höchstens den neuesten Caterpillar auf Testparcours hingeschickt, so verfallen und marode war das Teil.

Wenn Du schon 6 Jahre in España lebst, meinst Du nicht, es gibt andere Möglichkeiten, Dein Geld zu verbrennen? (wow, meine iNet-Anbindung ist ja tatsächlich mal einen Tick schneller im Moment, daher wieder smilies...

Besten dank erstmal für diese Infos. Das Ding was ich jetzt hier an der Costa Blanca - im wahrsten Sinne des Wortes "entdeckt" habe, ist hoch am Berg... ich schätze ca. 200 M über Meeresspiegel... kann von "Außen" nicht gesehen werden... dank zahlreicher Pinien.... und braucht eigentlich nur ein Dach und ein paar Fenster, die ich selbst bauen kann.

Strasse? Nö... nur ein Fussweg, Auto geht gar nicht. Vielleicht noch gerade nen Esel... ist schon eher was zum Kraxeln... das wird auch nichtmal die Nachrichtenzentrale im Dorf kennen... wenn überhaupt das noch irgendeiner kennt...

Von daher... da brauche ich auch gar kein Geld zu verbrennen. Das kostet mich vielleicht Pi mal Daumen 1000 Euro. Da würde ich nicht von "verbrannt" sprechen... Habe mir schon überlegt, ob ich das einfach mal so aus Spass machen... solange keiner kommt... vor der Stadt ganz sicher nicht

Beste Grüße
Christiano

Hola Christiano und herzlich an Bord.
Es gibt da die abenteuerlichsten Geschichten. Z.B. die von einem Tierarzt, der natürlich viele alte, einsame Menschen mit Hund, Katze, Maus und einer Immobilie kannte. Starb dann diese Person, erfuhr der Tierarzt es schnell - wie das in einem Dorf so ist. Er zahlte nun brav einige Jahre die Abgaben für das Haus (Grundsteuer auf jeden Fall, auch wenn man kein Wasser und Strom hat) und nach einigen Jahren ließ er die Immobilie auf sich umschreiben.
Ob das alles so stimmt oder auch ein wenig Flunkerei bei diesen Erzählungen dabei ist, kann ich nicht sagen.
In Deinem Falle - und das ist meine ganz persönliche Meinung - würde ich mir das Ding preiswert herrichten und drinnen wohnen. Doch bitte gehe immer davon aus, dass Dich jemand sieht und petzt . Es gibt viele Neider. Also wenn Du von vornherein davon ausgehst, Deine Investitionen eines Tages in den Sand gesetzt zu haben.... ich würde es machen. Doch bitte siehe oben!
Hälst Du uns auf dem Laufenden? Vielleicht kann ja doch der eine oder andere im Forum einen Tipp geben.
Viel Glück für Deinen evtl. Neubeginn im Jahr 2012

Benvinguts Christiano, ich halte auch immer Ausschau nach solchen "Schnäppchen", in der Pampa, wo man außer seiner Ruhe nichts hat.
Meisst bekommen die Ortsansässigen schneller mit, wo sich wer rumtreibt, als man denkt. Solange man keinem auf die Füsse tritt, wird das auch schonmal geduldet.
Wenn das Grundstück zu einem Großbesitz gehört, ojo, das wird schonmal ärgerlich.
Allerdings kenne ich auch Leute, die mit Genehmigung der Eigentümer (gegen Instandhaltung) über Jahre geduldet werden.
Viel Glück!

Erst mal schliesse ich mich 6x9 an. Dazu kommt noch die rechtliche Seite. Per Gesetz dürfen in Spanien Ruinen nicht wieder aufgebaut werden. Das gilt auch für neue Häuser welche zB durch Unwetter beschädigt wurden. Als Definition Ruine gilt bei alten Häusern erst mal: ist das Dach noch vorhanden? Ja/Nein. Fall nein kommt nur noch ein Antrag auf Neubau in Frage. Dabei gelten die aktuellen Bauvorschriften! Gerade in den Bergen durfte man früher bauen, heute nicht mehr. Ein Wiederaufbau hat sich somit bei 99% der Objekte erledigt........

Besten Dank für die zahlreichen Infos... jetzt habe ich direkt eine neue Frage, aber dazu gibts gleich ein neues Thema

Noch einen schönen 2. Weihnachtsfeiertag

Ich kenne mich natürlich nicht mit den Gegebenheiten an der Costa Blanca aus, aber hier in der Nähe von Malaga war die Situation bis vor ca. 5 Jahren ähnlich.
Im catastro waren solche Fläche mit oder ohne Ruine als campo libre bezeichnet. Dann gab es eine Landreform mit neuen Vermessungen und neuen Parcellennummern, seitdem wurde generell jede Fläche campo libre generell umbezeichnet und als Eigentümer estado eingetragen. Somit sind alle zuvor herrenlosen Grundstücke automatisch in Staatsbsitz übergegangen. Dies kann man aber im catastro nachprüfen, wer dort als Eigentümer eingetragen ist.