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Hauskauf: versteckte Mängel
Hallo,
wir haben ein Haus gekauft - waren wegen Krankheit im Druck - nun haben sich erhebliche Probleme ergeben. Vorbesitzer ist Deutsch und wohnt in D und stellt sich "dumm".
Hatte jemand ähnliche Probleme und hat jemand Tipp was wir könnten.
Danke !
In der Regel kauft du Sinngemäß wie es liegt und steht.
Somit ist das genau beschrieben. Ist wies ist. Solltest du nicht extra Klausen in den Vertrag getan haben musst du nicht mehr darüber nachdenken...erledigt.
Sicher hast du ja zum Vetragsabschluss einen guten Anwalt dabei weil, wie du dich sicher informiert hast, da Notare in S. für NICHTS haften außer Übergang von NUTZEN UND LASTEN
Zitat von badger
Um deine Frage zu beantworten müssten wir schon genauer über die anstehenden Probleme informiert sein badger.
Wenn der Kauf bereits notariell beurkundet ist, ist der Vorbesitzer fein raus und für nichts mehr zur Verantwortung zu ziehen.
Kannst du auch nicht lesen??
Hast du eine Genehmigung zur Bewohnung?
Naturschutz Freistellung
Gesundheitsamt unbedenklich.
Stromversorgungsgarantie.
Zufahrt gesichert!!! Eingetragen!!! Nicht ein Weg den du halt mal so benutzt.
Was sagt dein Anwalt den jeder halbwegs denkende Mensch in S. bei einem Grundstückkauf einschaltet.
Lass dir gesagt sein, wenn du keine 100% Baugenehmigung, Abnahme und Bewohnbarkeitsgenehmigung hast kann dir passieren, dass alles zu deinen Lasten abgerissen wird.
Deine Verkäufer schöne Grüße, clever gemacht!!!
Hallo Badger,
meine Antwort wird Dir nicht gefallen, aber weshalb Du ein Vertrag unter Druck unterschrieben hast spielt rechtlich keine Rolle, denn Du hast im Vertrag Deinen freien Willen bekundet und auch unterschrieben und das Haus wie gesehen, so gekauft, seidem:
der Verkäufer hat Duch arglistig getäuscht.
Felicia
Danke Julchen für die Antwort. Leider alles vorbei. Wir seit Heiligabend hier. Ich wollte nicht alles darlegen. Das Schlimmste ist einfach, dass mir der Vorbesitzer hoch und heilig versprochen, dass die Garage total trocken ist - soweit haben wir dort unser "Hab und Gut" dort gelagert. Ankommen: es hat fürchtlich geregnet und alle Kartons durchgeweicht, viele Dinge konnten nicht mehr gerettet werden. Angeblich sagte der Vorbesitzer dem Spediteur, dass die Garage nass ist, trotzdem hat das Rindviech von Spediteur die Sachen in der Garage eingelagert.
Weder Vorbesitzer noch der Spediteur interessiert es sich nicht, dass unser Zeug kaputt ist.
Die Odyssee geht weiter. Als wir ankamen kein Gas – Heiligabend/Wochenende. Danach wurde Gas geliefert. Aber die Therme kaputt. 300€ Reparatur, ich zähle im Moment nicht alles auf.
Schlimm ist noch, dass der Pool sehr schnell und viel Wasser verliegt. DAS wusste der Vorbesitzer. Hat irgendwas reparieren lassen – aber das Wasser fließt und fließt und fließt.
Frage, da er uns NICHT gesagt hatte, dass das Pool nicht o.k. ist, ist dies ein versteckter Mängel und es kann NICHT sein, dass es anders in Spanien (Europa!) als in D ist !??? Was tun, wenn er sich weiter stur verhält ? Es kann doch nicht angehen, dass wir auf alle Kosten sitzen ??
Liebe Grüße
Ich würde mal das Wort Druck mit Gier ersetzen. Ein Schnäppchen
Schnell kaufen bevor der Schnarcher von Verkäufer merkt welch lächerlichen Preis er verlangt.
(Der Verkäufer saß ebenso schweissgebadet im Büro-hoffentlich unterschreibt der)
Aber sicher wurde mein Rat befolgt, für Träume ausschließlich absolut überflüssiges Geld einzusetzen. Meist Lehrgeld!
Danke Felicia, bitte schau, was ich Julchen geantwortet habe. Arglistig: u.a. Vorbesitzer wäre die Garage trocken (sonst hätten wir im Denia Warehouse zwischengelagert) und der Pool ist nicht o.k.
Ich glaube schon, dass man da was machen könnte, oder ????
Lieben Gruß
Badger...so gehst du vor. Bei einem Schaden unter 900.-€ gibt es max. eine mündliche Verhandlung und die hilft dir nichts.
Darüber brauchst du vor Gericht einen Anwalt U N D einen Prozessbevollmächtigten.!! Du zahlst nun einen dicken Vorschuss-einige Tausend. Den Rest bekommst du zurück
Anwalt trifft die Vorbereitung zum Prozess, ermittelt den Schaden durch Gutachter...zum Zeitpunkt der Begutachtung, nicht vorher. Der ist kein Hellseher, weiss also nicht wie es am 24.12.ausgesehen hat, schon gar nicht beim Verkauf. Gutachten zahlst du. Was soll er zu deinen jetzt funktionierenden Boiler sagen ????? (Die 300 € sind der nächste Brüller ein Villamitpool-Tariv für Touristen)
Das Gericht muss dann die Klage annehmen.Prozessvorschusskosten.... In diesem Verfahren wird ein neuer Gutachter bestellt -zahlst erst einmal du !
Nun kommt es zum Prozess und der Beklagte wird geladen...DU hinterlegst erst einmal für dessen Anreisekosten.
Hoffentlich ist nicht zufällig einen Tag vorher erkrankt und das Flugticket ist dann verfallen. Kann nicht kommen.
Aber lassen wir ihn anreisen. Schöner FLug, gemütliches Hotel.Er wird sich an nichts erinnern. Die Garage war bis zum Verkauf vor 2 Monaten immer trocken. Am Pool ein kleiner Schaden, den hat er aber sofort-wie du bestättigst- reparieren lassen. Er war sehr interessiert bis zum Verkauf alles im Bestzustand zu halten. Da Gasboiler nach langer Standzeit mal einen kleinen Service brauchen wird der Richter verstehen, den sein Gasboiler ist auch Spanische Qualität. Aber das ist doch nicht Sache des Verkäufers.
Ja, und wer hat denn den Sped. gesagt er soll die Sachen in die Garage stellen DU ! Hat er doch braf gemacht.
Und du bekommst Recht. (vergiss es) Jetzt braucht dein Anwalt einen Deutschen Kollegen der das Geld eintreibt. Die Kosten mittels Gerichtsvollzieher/ Gerichtszustellungsurkunde übermittelt. Der VK hat Einspruchsrecht. Ein Satz..gegen Akte xxx56884 erhebe ich Einspruch-fertig.
Nun der Verkäufer hat in DEUTSCHLAND Einspruch erhoben............. Überschrift, Deutscher Richter muss über die Forderung eines auslaufenden Pools in Spanien entscheiden obwohl das Haus ohne jede Gewährleistung verkauft wurde.
Wenn der Richter gut gelaunt ist schickt er dich gleich in die Wüste, wenn er den Typ, der sich in Spanien eine Villa leisten kann nicht mag, wird erst einmal der Schaden überprüfen lassen. EU-Zugelassener Gerichtssachverständige mit Amtshilfe in S.nach deutschem Recht.
Die Kosten zahlst erst......................Wenn noch wissen willst PN.
Badger V E R G I S S E S
Ja Sch...... aber Spanien ! Warte mal bis die überstrichenen Feuchteschäden im Haus aufplatzen.
Was hamma denn da für einen Cabesa quadrada ?
ja kann den Ärger verstehn, wer mal beschissen worden ist...
Auf der anderen Seite warst du doch bisschen leichtsinnig? Sachen bei starkem Regen in der Garage lagern, gut je nach dem.... Aber warum wurden die Sachen nicht im Haus gelagert. Tja da bleibt Dir wohl nur die rennerei mit nem RA, was reichlig haarig werden dürfte. Auch das mit dem Pool... naja!
ciao
Hallo badger, eigentlich wollte ich hier gar nicht antworten, weil mir der Ton, den du hier anschlägst, überhaupt nicht gefällt!
Aber guckst du hier
Spanisches Immobilienrecht - Verdeckte Baumngel im spanischen Immobilienrecht- Verdeckte Mngel an der verkauften Immobilie - Schadensersatzanspruch des Immobilienkufers nach den Artikeln des spanischen Zivilgesetzbuches- TIPP fr Erwerber einer spanis
Joo, da frage ich mich wieder, weshalb ich ausführlich über das Thema in meinem blog geschrieben habe. Tante google hätte direkt dorthin geführt. Das Buch von Lilac hätte ebenfalls sehr viel weiter geholfen und vor dem Schlimmsten bewahrt.
Prozess in Spanien? Klar, wenn Du 5 Jahre warten, viel Geld an den Anwalt und diverse Gutachter, Gegengutachter, Obergutachter, etc. zahlen und trotzdem verlieren willst, mach es. Hat schon manchem Hauskäufer einen Herzinfarkt oder Schlaganfall beschert, quasi als Garantie oben drauf. Besonders 'angenehm' sind diese Art Prozesse in den Provinzen, wo Catalan oder Mallorquin gesprochen werden. Ein derartiger Prozess kann ca. 50.000 bis 80.000 Euro kosten.
Tip: Einen Dummen finden und verkaufen, denn spätestens in ein paar Wochen werden noch mehr Mängel hochkochen.
Die Geschichte mit den Abrissverfügungen gibt es in Andalucía zu Hunderten. Vor allem Briten hat es getroffen, die dabei ihre gesamten Lebensersparnisse und Erlöse aus Eigenheimverkäufen in ihrer Heimat dadurch verloren haben.
Das ist Spanien. Du hast es Dir ausgesucht, Du hast es so gewollt, ohne Dich vorher zu informieren.
Aber jedes Mal, wenn ich das so direkt schreibe, fährt mir jemand über den Mund, weil ich angeblich alles zu negativ sehe...
Egal, kurz gefasst: Du bist beschissen worden und lebst im falschen Land. In einem Land, das zwar viel Geld von der EU eingesackt hat (und immer noch einsackt), sich ansonsten aber sehr darum bemüht, nicht EU-konform zu sein, weil dann die Korruption beendet werden müsste (und das will in Spanien niemand). Ein Land, in dem es einem Richter scheissegal ist, was sich zwischen zwei Teutonen abgespielt hat.
P.S.: Erwarte hier keine Rechtshilfe - hier gibt es keine Anwälte, und wer keine Zulassung hat, darf keine Rechtsauskünfte geben.
P.P.S.: Schrei hier nicht so rum mit Deinen riesigen Lettern, es wird nichts an Deiner Situation ändern.
Tip: Geh irgendwo an den Strand und brülle Deinen Frust und Deine Wut ins Meer, das verhindert wenigstens einen Herzinfarkt.
Doch. Spanien ist nur geografisch und währungsmässig zugehörig zu Europa.es kann NICHT sein, dass es anders in Spanien (Europa!) als in D ist
In Spanien ist die Feudalherrschaft immer noch tief in den Köpfen verankert.
In Spanien bist Du als Europäer ein Ausländer.
Zur Zeit bist Du als arbeitender Europäer in Spanien ein recht gut gehasster und unwillkommener Ausländer, weil Du einem Spanier einen Job wegnimmst.
Es tut mir wirklich leid für Dich, aber sieh zu, dass Du eine Lösung findest und nicht noch Jahre in Problemen denkst (NIPSILD = Nicht In Problemen, Sondern In Lösungen Denken). Ich weiss, dass es kein Trost ist, wenn ich Dir sage, dass es Hunderttausenden oder gar Millionen Deutschen, Holländern, Belgiern, Schweizern, Dänen, Norwegern, Schweden, Österreichern vor Euch ebenso ergangen ist. Viele haben dabei alles verloren und leben für den Rest ihres Daseins unterhalb der Armutsgrenze. Du hast noch die Hütte - mach sie zu Geld, so schnell es geht, auch wenn es mit einem Verlust verbunden ist.
Du hast noch die Chance, die Hütte wieder zu verkaufen, so schnell es geht.
Viele Menschen brauchen das Geld zum Leben oder um sich ein anderes Zuhause zu kaufen, dann geht das mit dem 'Halten' nicht.
Abgesehen davon: Es wird in Spanien ca. eine Generation dauern, bis es wieder einen Weg nach oben geben wird. So lange hälst Du ein spanisches Haus nicht, das gammelt Dir bis dahin unterm Hintern weg und kostet ein Vermögen an Unterhalt, Steuern, Reparaturen, Anwalt für Streitigkeiten, etc. etc.
Lohnt nicht, weg mit Schaden und die Gesundheit behalten, das ist die bessere Alternative.
Nun lasst mal die Kirche im Dorf, ein marodes haus kann man auch in D erwerben, und auf der ganzen Welt.
Das Rumgehacke auf Spanien geht mir langsam auf den Zwirn.
Klar ist hier vieles im Argen, also vorher informieren und das gilt überall auf der Welt.
Wenn die Substanz von dem Haus soweit in Ordnung ist und davon gehe ich mal aus, da es von Deutschen gekauft wurde und die halten normalerweise ihre Häuser eigentlich schon gut in Stand, ist die eine oder andere Reparatur sicher zu schultern. Muss ja meist auch nicht sofort und alles auf einmal sein. Zuerst das Wichtigste und später dann die Feinheiten. Pool- repatatur kann sicher etwas warten! Vorrangig ist eine gute Bewohnbarkeit. Dann lässt sich ein Haus, welches idealerweise selbst bewohnt wird auch ganz gut halten. Sollte es zur Vermietung dienen, sieht die Sache etwas anders aus. Da sollte bei den heutigen Ansprüchen der Mieter, auch alles top sein um eine einigermasen gute Auslastung zu erziehlen.
Kommt also immer auf dem Zweck an.........................
Weiterverkaufen, asap - vielleicht findest du noch einen Doofen.
Die Deutschen beklagen, in einer Mehrzahl der Staaten werde die erforderliche finanzielle Stabilisierung nicht ernst genommen. Wir hören uns die deutschen Vorwürfe mit gesenktem Haupt an, tuen schuldbewusst, aber nehmen die eigenen Beteuerungen, uns zu ändern, nicht ernst. Denn wir kennen die Deutschen besser als sie sich selbst. Sie meckern zwar, aber am Ende zahlen sie doch - und das können sie auch.
Sorry Kiebitz,
aber wir wissen doch nicht, zu welchen Zweck das Haus erworben wurdeWenn bagder übersiedelt und es selbst bewohnen möchte?? Und an seinem Eigentum Arbeit und zusätzliches Geld investieren, wird wohl immer sein müssen, das wissen wir doch alle, oder?
Ich habe nichts investieren müssen, wenigstens nicht in den ersten 5 Jahren.
Mein damaliger deutscher Nachbar hat Jahre später seine Ruine an einen Tommy verkauft. Zu einem Wahnsinnspreis. Mittlerweile hat der Engländer 150.000 Euro investieren müssen. Natürlich wieder auf Firmen und Personen reingefallen, das ist nämlich das Nächste was kommen wird. Konnte mir die teuren Renovierungsversuche aus nächster Nähe anschauen.
Die Deutschen beklagen, in einer Mehrzahl der Staaten werde die erforderliche finanzielle Stabilisierung nicht ernst genommen. Wir hören uns die deutschen Vorwürfe mit gesenktem Haupt an, tuen schuldbewusst, aber nehmen die eigenen Beteuerungen, uns zu ändern, nicht ernst. Denn wir kennen die Deutschen besser als sie sich selbst. Sie meckern zwar, aber am Ende zahlen sie doch - und das können sie auch.
Tja, da kann ich dir nun auch nicht wiedersprechen, wenn die Ausgaben dann so ins Unermessliche steigen um eine einigermaßen normal Bewohnbarkeit herzustellen!
Darum weiß ja eigentlich auch jeder normale Mensch, wenn man sich eine Immobilie kauft, diese vorher auch gut auf Herz und Nieren zu prüfen.
Kommt nun einfach darauf an, ob es Kleinigkeiten zu bemängeln gibt, oder substanzielle Mangelerscheinungen aufgetreten sind.
Einige werden dann aber doch dieses nicht so 1:1 bewohnen wollen, sondern oft ihre eigenen Änderungswünsche vornehmen und das kostet natürlich . So war das von mir gemeint
Gut zu wissen das es auch Menschen gibt, die Vorsicht walten lassen und dann dementsprechend obrige Probleme abhacken können.
Das ist aber leider auch oft die Ausnahme und ich frage mich immer wieder, warum bei solchen Unsummen (Hauskauf ist ja keine Kleinigkeit) so leichtsinnig ,ohne selbst zu prüfen, auf alles eingegangen wird.
Im übrigen läuft das Thema auch in anderen Foren und da kamen auch keine positiveren Beiträge............
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