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Retana

familienversicherung der Aok in Spanien

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Seit 2010 bin ich Rentner und lebe in Spanien zusammen mit Frau und

Sohn. Ich bin freiwillig in der AOK versichert und habe denen 2011

mitgeteilt, dass wir offiziell nach Spanien gezogen sind. Hier bittet

die staatliche Krankenkasse darum, eine spanische KV-Karte zumindest für

den Sohn zu haben. Also bestellte ich eine E121-Bescheinigung bei der

AOK. Diese teilöten mir am Telefon mit, dass sowohl der Sohn als auch

die Frau seit der Abmeldung in Deutschland garnicht mehr versichert

seien. Darüber mir eine Information zukommen zu lassen wurde aber

offensichtlich versäumt. In den Geschäftsbedingungen habe ich nun

gefunden, dass darin tatsächlich steht, dass die Familienversicherung

nur gilt wenn man in Deutschland angemeldet ist. Ist das nicht verboten?

Ich zahle ja meinen Beitrag auch in Deutschland und wohne dort nicht.

Ichhabe mir inzwischen auch das Formular E-121 angesehen und nicht

verstanden. Ich sehe deshalb Ärger auf uns zukommen. Andererseits will

ich hier ja meine Ruhe haben und nicht bis zum Bundessozialgericht

gehen...

Hat jemand erfahrungen mit der Familienversicherung?

Retana:winken:

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Hallo retana,

willkommen im Spanien-Treff, leider kenne ich mich mit der AOK und der Famielenversicherung nicht so aus

aber darf man fragen was Frau und Sohn in Spanien machen :confused:, wie die Famielenverhältnisse so sind?

Sicher ist es nicht sauber gelaufen, dass die AOK dich über die Beendigung der Fam.Vers. nicht informiert hat und sicher gibt es da etwas zu klären warum du Beiträge zahlst wie früher aber weniger Leistung bekommst!

Ich binn mal gespannt ob hier jemand helfen kann!

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Hallo! Wie El Marido schon schrieb, reichen Deine Angaben nicht ganz aus, um Dir einen Rat geben zu können.

Arbeitet jemand von Euch in Spanien? Dann wären die anderen Familienmitglieder automatisch mitversichert.

Bis zur Klärung mit der AOK muss eine sofortige (Übergangs)Lösung gefunden werden. Wie sieht es aus mit einer privaten Krankenversicherung?

Die sind in Spanien wesentlich günstiger als in Deutschland. Auf jeden Fall musst Du Deine Frau und den Sohn dringend absichern.

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Gast Gast1061

@Retana, du bist als deutscher Rentner, der immer in Deutschland gesetzlich versichert war, grundsätzlich weiterhin gesetzlich pflichtversichert.

Das heißt, du bist dann Pflichtmitglied der KVdR (Krankenversicherung der Rentner)

Wenn du nach Spanien umziehst und dort ganz lebst, zahlst du zwar in Deutschland weiter, weil du als Rentner nicht aus der gesetzlichen Krankenkasse austreten kannst.

Mit dem Schein E 121, den dir deine deutsche Krankenkasse ausstellen muss, wirst du in Spanien in der Seguridad Social weiter versichert.

Deine Krankenkasse zahlt dann an Spanien. Wie viel weiß bisher niemand so richtig.

Du behälst aber trotzdem deine Versichertenkarte und kannst weiterhin in Deutschland zum Zahnarzt gehen, oder bekommst für Behandlungen beim spanischen Zahnarzt den größten Teil deiner Rechnung zurück erstattet. Einiges nur nach vorheriger Genehmigung.

Wenn deine Frau und dein Sohn auch vorher in Deutschland bei dir Familienversichert waren, werden sie es auch hier in Spanien sein.

Falls deine Frau und dein Sohn berufstätig sind, bzw. eigenes Einkommen in Spanien haben, müssen sie sich auch selber versichern.

Die gesetzlichen Krankenkassen in Deutschland fragen jedes Jahr mittels Fragebogen nach, ob sich etwas geändert hat.

Wenn deine Angaben stimmen, gibt es keinen Grund, dass die AOK dich einfach raus schmeißt.

Frage unbedingt nach und lass dich nicht abwimmeln.

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Hallo Vulkania, vielen Dank für die ausführliche Darstellung - auch der Anderen bisher.

Ich habe die entsprechenden Vorschriftzen der 9/10-Regelung bezüglich der Lebenszeit bei der AOK nicht erfüllt und bin daher freiwillig bei der AOK versichert. Inwiefern dieses inzwischen Pflicht wäre entzieht sich meiner Kenntnis. Wir haben alle unsere Versicherungskarten, meine Frau bekam sie sogar 97 Monate nach der Abmeldung aus Deutschland zugeschickt.

Weder Frau noch Sohn(geboren ins Spanien) haben eigene Einkünfte. Deshalb der Umzug nach Spanien. Mit meiner Rente könnte man in Berlin gerade mal die Heizkosten bezahlen...

bearbeitet von Lilac
unnötiges Zitat

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Retana - das gilt nicht nur für Kinder, sondern auch für Ehepartner. Wenn einer woanders wohnt erlischt die Familienversicherung. Kannst Du nix machen. Warum habt ihr euch eigentlich in D abgemeldet? Ihr könnt doch 2 Wohnsitze(D+E) haben.

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Gast Gast1061

@Retana, dann solltest du dich in der Seguridad Social in Spanien anmelden.

Allerdings zahlst du dann pro Mitglied ca. 110,- € pro Monat.

Wenn ich dich richtig verstanden habe, zahlst du dann in Deutschland nur für dich an die AOK.

Als freiwilliges Mitglied kannst du als Rentner, meiner Meinung nach, aus der gesetzlichen Krankenkasse austreten. Das ist als pflichtversicherter Rentner nicht möglich.

Ich könnte mir vorstellen, dass du für dich wesentlich mehr an die AOK zalst, als du in Spanien bezahlen müsstest.

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ich habe gestern eine Email an die AOK gesendet auf welcher ich auf die umgehende Zusendung der E-121 Bescheinigung bestand. Am 30.3.2012 wurde per Email der AOK mir erstmals schriftlich mitgeteilt, dass aufgrund des Wegzuges aus D die Familienversicherung zu diesem Zeitpunkt(falsches Datum genannt) erloschen ist.

Dieses nahm ich zum Anlass einen klagefähigen Schriftsatz zu bekommen. Ich bezog mich außerdem auf die Verordnung 883/2004 der EG und bat, diese sich durchzulesen.

Was soll ich sagen - heute kam per Email das Formular E-121 in dreifacher Ausführung für mich, die Frau und den Sohn mit der Feststellung dass ab 1.3.2012 meine Frau und der Sohn bei der AOK versichert sind und alle Kosten in Spanien von der AOK beglichen werden - bis auf Widerruf.

Offensichtlich muß man studierter Jurist sein um mit deutschen Behörden umgehen zu können.

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Offensichtlich muß man studierter Jurist sein um mit deutschen Behörden umgehen zu können.

Juristen studieren nur eines. Wie nehme ich Mandanten aus.

Kündieg N I E deine deutsche Krankenversicherung. Notfalls stillegen wegen vorrübergehenden Auslandsaufenthalt.

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Herzlichen Glückwunsch, Retana!

Ich freue mich für Dich und Deine Familie. Manchmal führt Beharrlichkeit also doch zum Ziel.

Doch vergiss den Zusatz "Bis auf Widerruf" nicht, okay?:)

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      Erstmal zu mir:

      Ich bin 30 Jahre alt und als Camgirl selbstständig, habe eine Rentenvorsorge.
      Leide seit meinem frühen Jugendalter an einer bipolaren Störung und bin am liebsten allein.
      Habe vor innerhalb der nächsten 1-3 Jahre auszuwandern.
      Bringe mir selbst seit ca. einem halben Jahr gerade wieder spanisch bei (hatte schon mal angefangen, aber bin nicht dran geblieben) und habe vor demnächst auch einen Kurs zu belegen, bin generell recht sprachbegabt und spreche englisch (fließend), französisch und italienisch (gut) und latein (im medizinischen Bereich).
      Ich brauch nicht viel zum Glücklich sein, mir reicht eine kleine Wohnung und ich lebe hier in Deutschland auch nur von ca. 1000 €/Monat (verdiene deutlich mehr, aber brauch kein Luxus- oder Markenkram und lebe vegan ;)).


      Zum Wieso, Weshalb, Warum...

      Auf den Ort (Benalmadena) und die Idee zum Auswandern kam ich durch meinen Exfreund, da er dort ein kleines Apartement, 10 min vom Strand, als Eigentum hatte und wir jedes Jahr, auf mehrere Urlaube verteilt, gute 3 Monate dort verbracht hatten. 
      Ich war vom ersten Moment an in diese Stadt verliebt, vor allem der Parque de la Paloma hat mir absolut den Kopf verdreht. Das hört sich jetzt für manche vielleicht komisch an, aber es ist für mich einfach der schönste Platz der Welt, wo ich wirklich rundum glücklich bin.

      Zur Zeit wohne ich in einer recht dunklen Ecke des Ruhrgebiets, hier werden mittlerweile junge Mädels um 13 Uhr Mittags im Park überfallen, einem Kumpel wurde vor ein paar Monaten abends in der Stadt ein Messer in den Kopf gehauen (hat nur knapp den Sehnerv verfehlt und ihm geht es mittlerweile zum Glück wieder gut) und mein Freund wurde erst letzten Dienstag gegen 22 Uhr mit einem Kumpel überfallen und zusammengeschlagen/getreten.
      Ich glaub jetzt sollte jedem klar sein, warum ich hier weg will....

      Und umziehen in eine andere Stadt kommt für mich auch nicht wirklich in Frage, ich hab einfach richtige Sehnsucht nach Palmen, Strand und Meer und bin diese Tristheit von Deutschland einfach satt.
      War auch schon im Winter dort und selbst dann ist es für mich herrlich, mich im strömenden Regen an den Strand zu setzen und die Wellen zu beobachten.

      Mein Plan:

      Also ich habe mir das Ziel gesetzt, das Ganze in den nächsten 1-3 Jahren (am liebsten so bald wie möglich aber ohne Druck) geregelt zu bekommen.
      Schaue regelmäßig nach Wohnungen und habe da schon einige gefunden die meinen Anforderungen entsprechen (30-50 qm - 350-450 Euro).
      Meine Möbel würde ich erstmal bei meiner Mum einlagern, falls ich doch keine Lust mehr auf Spanien hab und mir hier nicht direkt wieder alles neu kaufen muss.
      Wenn ich dort hingezogen bin, wollte ich das Ganze erstmal testen und mir dabei weiter Geld an die Seite legen. 
      Sollte ich nach 1-2 Jahre immer noch überzeugt sein, würde ich mir gerne was kaufen, am liebsten ein freistehendes Häuschen mit großem Grundstück, da ich eine Art Gnadenhof (okay, jetzt fängt die Träumerei an ^^) errichten möchte für Ziegen, Schafe, Esel, etc.
      Bis auf meine Mum hab ich keinerlei familiärer Bindungen, sie sehe ich aber auch so nur 2-3 Mal im Jahr, wenn sie allerdings pflegebedürftig werden sollte oder ähnliches würde ich direkt wieder zurückkehren um zu ihr ziehen und sie zu pflegen. Das wäre allerdings der einzige Grund, warum ich mir vorstellen könnte zurück zu kehren.

      Meine Sorgen und Fragen:

      1. Ich hab mal gelesen, dass sich die Mieten in Spanien jährlich um einen bestimmten Prozentsatz erhöhen, ist das immer noch so und um wieviel Prozent? Wäre direkt kaufen also doch vielleicht besser???

      2. Wie verhält es sich für meine Tätigkeit als Camgirl? Muss/Kann ich die Einküfte weiterhin in Deutschland versteuern? Wo macht es mehr Sinn? Wie kompliziert ist es in Spanien?

      3. Wenn ich z.B. auf idealista nach Wohnungen gucke, werden mir dort Kalt- oder Warmmieten angezeigt? Und mit welchen Nebenkosten kann man für eine 30-50 qm Wohnung rechnen?

      4. Denkt ihr, ich bin gut genug darauf vorbereitet? Wie gesagt, ich brauch keinen Job vor Ort, da ich über's Internet arbeite, lerne die Sprache, begrüße soziale Kontakte zwar, aber brauche sie nicht zwingend und bin mit sehr wenig sehr zufrieden.

      5. Wie geh ich vor? Erstmal hinfliegen und Wohnungen angucken?! Wenn Wohnung gefällt direkt mieten und zu Hause kündigen? Gehört es sich verhandeln zu wollen?

      6. Worauf achten beim Mieten? Gibt es irgendwelche Maschen die von Vermietern gerne genutzt werden? Wer ist bei Schäden/Mängeln zuständig?

      7. Darf ich möblierte Wohnungen ummöblieren bzw. generell neugestalten/renovieren?

      Ich kenne mich halt leider wirklich Null mit Behördenkram aus. Ich weiß, dass ich nach 3 Monaten Aufenthalt die EIN beantragen muss, das war's dann aber auch.
      Wenn ihr Tipps für mich habt, wie ich das Ganze am Besten angehen soll, gerade mit dem Mietvorgang, bitte her damit!

      Ansonsten sag ich nochmal vielen Dank für's Lesen!
      Liebe Grüße, eure Mimi
       
    • Von Rollertom
      Hallo,
      ich plane bis spätestens kommendes Jahr Frühjahr nach Spanien auszuwandern. Wenn jemand das auch vorhat und wenn es passt würde ich mir vorstellen können das auch gemeinsam zu machen. Wenn nicht, mach ich es auch alleine.
      Ich bin 38 und von Beruf Werkzeugmacher und Masch-bau Ing. und habe zuletzt als Könstrüktör gearbeitet. Ich bin seit fast nem Jahr privat am Entwickeln und Bauen von  elektrisch betriebenen  Fortbewegungsmitteln und elektrischen Antrieben, und habe da ein ganz gutes Konzept. Ich möchte mich in dem Bereich nun selbständig machen und die von mir entwickelten und gebauten Sachen auch dann über nen Onlineshop verkaufen. Die Tests vom Prototypen haben mir ziemlich gefallen und nun bin ich gerade am Bau der 2. überarbeiteten Version. Soviel zum Background...
      Nun habe ich eine relativ kleine Wohnung wo meine benötigte Werkstatt Drehmaschine, CNC Fräse, Tische eh keinen Platz hätte. Ich könnte zwar extern was mieten, aber das ist in meiner Gegend auch nicht so einfach was preiswertes zu finden, obwohl das natürlich kein Problem oder Hindernis wäre;). Nur plane ich eh schon seit Jahren seit Jahren mal auszuwandern und bin auch schon den Jakobsweg gelaufen und war auch sonst schon paar mal in Spanien. Mir gefällts da einfach und das Wetter ist natürlich auch ideal zum Testen meiner Konstruktionen. Hab auch schon angefangen Spanisch zu lernen und vor einigen Jahren hab ich mal nen Kurs gemacht. Von verhandlungssicher bin ich aber schon noch gut enfernt.
      Darum möchte ich mir in Andalusien (evtl. Region Valle de Guadalhorce bei Malaga) ein kleines Landhaus mieten und mir nebanan ne kleine Werkstatt einrichten in der konstruiert und gebaut wird. Ein Garten wäre auch cool um sich bisl Gemüse anzubauen und paar Haustiere. Am liebsten auch Ziegen weil mein letzter host bei workaway ne Ziege als Haustier gehabt hat und war einfach ein nettes Tier :D.
      Wenn jemand auch mitauswandern möchte und ähnliche Pläne hat würde mich das freuen. Ich hab die Einstellung dass jeder sein Ding machen soll zu was er Lust hat. Wie gesag,t mir machen meine Sachen mit Konstruktion und Bauen megaspass und ich bin auch nicht da um ein Vermögen zu machen. Wichtig ist mir vor allem auch die menschliche Komponente und das man Spass hat. Treibe auch gerne Sport und mag Outdooraktivitäten wie Wandern, Bootfahren, Zelten...
      So das wärs erst mal von mir so grob.
      Cheers
      Thomas
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