Wo kommt die Urne hin ?!

[Barbara Valencia]

Ein Deutsche Freundin von 79 Jahren ist verstorben, ihr sehnlichster Wunsch war es seit langem, dann in Spanien zu liegen. 

Sie hatte seit über 20 Jahren hier ein Haus, sie war eine ganz besondere stille und friedvolle Person, 

die viel von der Welt gesehen hat und gerne im Winter verreiste, meist nach Thailand, oder in diese Ecke, weil Spanien war 

ihr dann zu kalt. 

Auf dieser letzten Winterreise bekam sie in Thailand einen Schlanganfall, weit weg von jedem Arzt , sie reiste wie immer alleine, 

das war ihr Wunsch.

Die Kinder bekamen nach 5 Tagen Nachricht, wurde vom ADAC Flugzeug nach Deutschland geholt, hat sich recht gut erholt 

und war nur mäßig eingeschränkt. Ihr größter Wunsch war es wieder in ihrem Haus, hier bei Valencia zu sein, erst mit Pflegepersonal, 

dann nur noch eine Zugefrau, die auf Bedarf kam. 

Jetzt im Sommer ist sie zu Ihrer Familie nach Deutschland geflogen und dann bekam sie dort einen weiteren Schlaganfall und 

ist dann in Deutschland verstorben. 

Die Familie kannte ihren Wunsch, in Spanien zu liegen, aber wie kann man das machen...?!

Eine kleine Feier in D. mit  Einäscherung. 

Eine liebe  spanische Nachbarin, stellte den schriftlichen Antrag, das die Verstorbene hier in Valencia im Garten der Nachbarin liegen möchte. 

Dann musste das Bestattungsunternehmen ein Papier aussfüllen, das es sich in der Urne um " Frau XXXX handelt"

der Wert nicht über 1 € beträgt ( weiß leider nicht warum ) und so konnte eine Tochter sie letzte Woche  mit dem Flugzeug im Handgepäck mit nehmen.  Es gab keine Probleme, es wurde nicht gefragt, ob Papier dabei sind, sondern sie ging ganz normal 

durch. 

Sie hatte sich  einen besonderen  Platz schon ausgesucht,  es war im Naturpark am Gartenzaun beim Nachbarn.

Jetzt am Samstag war die " Trauerfeier " in ihrem Garten, mit ganz vielen verschiedenen Menschen und Schicksalen,

alles Freunde.

Mir viel die Anfahrt zum Haus sehr schwer, war ich doch noch nie auf einer Spanischen Trauerfeier.... aber.... es war gar nicht 

spanisch.... und eine Trauerfeier war es überhaupt nicht.

Die Familie hatte einen Tisch mit ihrem  Foto und Blumen aufgestellt, am Treppenaufgang standen große Schalen mit Wasser und Blütenköpfen

aus ihrem Garten, eine Tafel unter der gr. Pinie war auf gestellt.

Auf der Terrassen standen alle Freund,bei Jamon und Oliven, bei Tapas und Getränken, um 14 Uhr wurde Paella und Fideua

angeliefert, es waren Nachbarn, Freunde, Kursus Kollegen ,  deutsche , spanische, Österreicher,  Polen, eine Dame aus Asien, viele Kinder .

Es war ein Familienfest der besonderen Art, wir hatten alle das Gefühl, das die Gastgeberin     , nur mal kurz in der Küche ist...!!

Einer der Spanier sagte mir dann folgendes.

Der Spanier feiert gerne, ABER nur bei Trauerfeiern, da wird es ganz still, kein Essen, kein Bier,kein Wein...!

das würde von einer weiteren Spanischen Freundin bestätigt, ich kann dazu nicht viel sagen, da ich die spanischen Gepflogenheiten 

für dieses Thema nicht kenne. Tod wird normal in den spanischen  Familien nicht besprochen und eher verschwiegen, wurde mir berichtet. 

Nun liegt sie unter einer dicken Pinie, mit einem kl. Feldstein bedeckt, an einem Platz, auf dem sie liegen wollte, 

mitten im Naturschutzgebiet, 200 Meter vom eigenem Haus entfernt ...in dem nun neuer Wind einfährt... die Tochter wird es behalten, 

renovieren und um gestallten.... der Garten ist verwildert, der Pool hat keine Pumpe und so einiges wird sich ändern...

diese Trauerfeier.... warte keine Trauer... sie hatte etwas Lebendiges...etwas das wachsen will...ob nun am Haus , 

oder zwischen den 30 Menschen die zu Ehren dieser ganz besonderen Frau und Persönlichkeit gekommen sind. 

Genauso wünschte ich mir, würde es sein, wenn ich mal gehe... Lebendiges, was wachsen will... !

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Hallo,

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[moix]

Sehr bewegend geschrieben. Meine Asche bitte an meinem Lieblingsplatz am Meer, ins Meer streuen. Geht sowas?

[Rita]

Danke Barbara, für diesen Beitrag.

Ob sowas geht, Moix? Ob es legal ist, weiss ich nicht. Ich war aber vor einiger Zeit bei so einer Verabschiedung dabei. Die Mutter meiner Freundin hatte sich für ihre Asche eine ganz spezielle Palme, die auf einer Klippe wuchs, ausgesucht. Die eine Hälfte der Asche verstreuten wir um diese Palme herum und den Rest übergaben wir dem Meer. So hatte sie es sich gewünscht.

Es war jedenfalls eine ganz besondere Feier.

[Barbara Valencia]

Hola Moix, 

ich denke das man Dir Deine Wunsch hier sicher erfüllen wird!

Was Du aber machen solltest, ist es jemanden sagen und ihm Deinen Lieblingsplatz 

zeigen. 

leider ist dieses Thema immer etwas schwierig, mit Angst und Vorurteilen besetzt. 

Darüber spricht man nicht und überhaupt Du lebst noch lange, wir  brauchen  darüber gerade nicht reden. 

Das Thema Tod ist sicher eins der Schwierigsten Dinge in menschlichen Leben, den nur der Mensch, oder nur einige , 

machen sich Gedanken, wie unserer Lebensweg ein mal Enden wird. Tiere haben dieses Problem, der Endlichkeit sicher nicht. 

Wir, auch ich, sind darin Verdrängungskünstler... !

Was unser Freundin hier in Spanien und auch in Deutschland noch  vorher gemacht hat, ist eine Patientenverfügung. 

sie wollte nicht an " künstliche Apparate " um Ihr Leben zu verlängern. Man hätte ohne diese Patientenverfügung 

in Deutschland sie an div. Tropfe und Infusionen gelegt, dabei wäre dann später ein Überlegen gesichert worden, 

aber in welcher Form, sicher sehr ein geschränkt , mit 2 Schlaganfällen und einer Herz- op. 

Genau das wollte sie nicht und man hat ihren Willen voll akzeptiert. Sie wollte Mündig sterben, so wie sie gelebt hat. 

Leider weiß ich jetzt gerade nicht, wie die Spanische Patienten Verfügung heißt... eventuell kann da Rita helfen 

Bewegt bin ich noch immer, aber es hat sich eine Mischung von Klarheit und Dankbarkeit eingestellt, 

das ich diese Person kennen lernen durfte und was sie mir ganz besonders bei diesem Abschieds-FEST beigebracht hat. 

Hola Rita, 

ja, ich denke schon, das diese Feiern legal sind, ob nun im Naturpark, an der Palme und Meer, oder wie Moix es sich vorstellen könnte.

Ich denke für mich wäre es ein schöner Gedanke beim Sterben, wenn ich genau wüsste, wo "ich dann  liege, schwimme oder fliege"

mag sich jetzt eventuell komisch lesen, aber in meinem Leben waren konkrete Ziele immer sehr schön und ich konnte mich darauf gut einlassen und 

das alte loslassen und mich auf das neue freuen. z. b. von Deutschland hier her nach Spanien gehen, war so ein besonderer Schritt für mich, eben 

mit Ziel. 

Liebe Rita... weisst Du wie die Patientenverfügung hier in Spanien heißt und wie man das hier machen muss...?!

[Rita]

Hallo Barbara

ich meine, dass Patientenverfügung testamento vital heißt. Obwohl wir hier im Freundeskreis auch schon über dieses Thema gesprochen haben, weiß ich nicht mehr ganz genau, wie vorzugehen ist. Jedenfalls ist eine spanische Vorlage in meinem Besitz, die ich sicher ausfüllen werde. Dann werde ich mich bei einem meiner Freunde, der Anwalt ist, nach dem genauen Vorgehen erkundigen. Ich meine, dass man sie an einer offiziellen Stelle hinterlegen muss, aber wo genau, entzieht sich meiner Kenntnis. Jedenfalls ist es anders als in der Schweiz. Da genügt es, wenn sie dem behandelnden Arzt oder einer dem Arzt bekannten Person übergeben wird.

Ich habe gegoogelt und herausgefunden, dass es in jeder Comunidad Autónoma registros de instrucciones previas gibt, wo man seine Verfügung hinterlegen kann. Es gibt auch ein Registro nacional.

Bearbeitet 26. September 2014 von Rita

[Barbara Valencia]

Danke liebe Rita, 

für die super schnelle Antwort.

Kann ich das so verstehen, eins muss man dort hinterlegen und eins behält man dann zu Hause...?!

Muss man das vom Arzt oder Notar beglaubigen lassen, das ich das wirklich bin, der das ...testmento vital ... gemacht hat.

[Rita]

Man kann die Patientenverfügung entweder notariall beglaubigen lassen oder sie in Anwesenheit von 3 Zeugen unterschreiben, wobei 2 der 3 Zeugen nicht verwandt sein sollten.

Es wird empfohlen, den behandelnden Arzt sowie mindestens eine Person des Vertrauens zu informieren, wo das Dokument aufbewahrt wird.

[Rita]

Ich habe hierzu noch folgenden Link gefunden:

http://www.patientenvorsorge.info/merkblatt-zur-patientenverfugung-in-spanien

[Barbara Valencia]

Moin.. Moin.....Rita

....sag mal, Du ist je echt ein Schatz, ich denke nicht nur ich Danke Dir, 

sondern eine viel zahl von Mitlesern !

[Rita]

Guten Morgen... oder eher Mittag

gerne doch. Dies ist ein Thema, mit dem man sich eines Tages zu beschäftigen hat. Ich weiß, wovon ich spreche.

Ich sagte ja bereits, dass ich im Besitz einer spanischen Version bin. Ich könnte sie mit einer deutschen Übersetzung ins Forum stellen, so dass auch Menschen, die der spanischen Sprache nicht mächtig sind, eine Vorlage haben und wissen, was sie da unterschreiben.

Ich würde dann ein eigenes Thema dafür eröffnen und auch "alles" Wissenswerte dazu zusammensuchen. Ein paar Fragen hast du ja schon gestellt. Vielleicht gibt es ja noch mehr Unklarheiten. Stellt also hier eure Fragen. Ich mache mich schlau und wenn ich die Daten zusammen habe, eröffne ich den Thead.

[moix]

Ein sensibles Thema, aber man macht sich so seine Gedanken. Ich wollte nicht auf einem Friedhof liegen, sondern an einem schönen Ort.

[Gast Annalena]

Mir gefallen viele Friedhöfe und für mich war bis vor wenigen Jahren klar, dass ich mal auf einem Friedhof begraben sein würde.

Dann lebten wir viele Jahre in Spanien und so kam für mich der Gedanke, dass ich mich verbrennen lassen und in Spanien begraben sein möchte.

Nun sind wir schon seit fast 5 Monaten bei meiner Schwägerin in der Schweiz. Hier in der Nähe gibt es ein Waldstück, wo man seine Urne ebenfalls bestatten lassen kann......

Also stehe ich wieder am Anfang und wüsste im Moment nicht, wie ich mich entscheiden soll.

Ab Dezember sind wir wieder in Spanien, wo unsere Freunde, oder wie die es nennen, unsere "Familie" lebt.......

Mit zwei meiner spanischen Freundinnen habe ich eine Absprache, dass wir gegenseitig unsere Asche zum Teil im Meer und zum Teil in den Bergen verstreuen.....

[Barbara Valencia]

Es ist sicher eine sehr gute Idee, 

dieses Thema noch einmal richtig zu Vertiefen und alles Wissenswerte in einem gesondertem Thema zu schreiben. 

@ liebe Rita, wenn Du soweit bist, setze doch auch einen Link hierein.

[Rita]

Ok., Barbara, hier ist er

[ningún árbol]

Die Urne meines Mannes wurde auch auf seinen ausdrücklichen Wunsch hin auf der ehemaligen Finca in seiner spanischen Heimat beigesetzt.Er teilt sich nun quasi ein Grab mit seinem geliebten, kurz zuvor verstorbenen Hund.Ich glaube, in Deutschland wäre so etwas gar nicht möglich, die Urne im eigenen Garten beizusetzen, oder? Mir persönlich hingegen wäre es ehrlich gesagt vollkommen egal, wo meine sterblichen Überreste oder meine Urne letztendlich verbleiben.Bekomme ja eh nichts mehr davon mit.